出井伸之氏インタビュー

「非連続の飛躍 ~ソニーの成長とクオンタムリープの挑戦~」第4回

聞き手 / PE&HR株式会社 代表取締役 山本亮二郎

 1995年4月から10年間に渡って、グローバル企業であるソニー株式会社をはじめとする、ソニーグループを率いてきた出井伸之氏。CEOを退任後、2006年9月にクオンタムリープ株式会社を設立し、事業創造への仮説や成長機会をグローバルな視点で捉え、日本とアジアの飛躍的な進化を掲げて国際的に活躍されています。インタビューでは、井深大氏や盛田昭夫氏のお話をはじめ、ソニーがどのようにして世界的企業へと発展したのか、トップとしてどのような視点で経営されてきたのか、また日本の未来やクオンタムリープでの取り組みなどについてお聞きしました。

■一度ファウンダーをやってみたかった

─ 『日本進化論』では、『貞観政要』*23の中の「草創」という言葉を引きながら、2005年に創業されたクオンタムリープについて書かれています。起業において大変だったことなどがありましたら、教えて下さい。また、これから特に力を入れ、取り組みたいことがありましたら、教えて下さい。

 ソニー時代は、プロの経営者として、プロフェッショナルの経営チームを作るということに邁進していましたが、一方でファウンダーの求心力の強さを思い知らされもしました。ファウンダーにしか出せない安心感や、経営との距離感の難しさ等、色々なことを感じました。
 僕は、やっぱり、一度ファウンダーをやってみたかったんですね。だから、クオンタムリープを自分で作って、自分がファウンダーとして求心力を持ってやることにしました*24。それと、大企業の経営を経験しましたが、ゼロから作ったわけではない。銀行でも何でも全然付き合い方が違います。ゼロから起業して、ベンチャーの経験をしてみると、ベンチャーの人が本当に何に困っているのかということがよく分かりました。いい勉強をしています。

 僕はソニーのCEO時代から、中小企業経営者の方々とプライベートで定期的にゴルフをやっています。ベンチャー企業や中小企業の経営者の方々からのインプットは自分にとって目からうろこの話が多いのです。それがなければどうなっていたか、怖くなる場面は一つや二つではありません。僕には大企業の視点はあるけど、中小企業の視点はまだないと思います。そういう意味では、意見を聞けるチャネルをもっている、コミュニティをもっているというのはすごく必要なことですよね。ベンチャー企業と大企業の両方の経営を経験している人って意外といないでしょう。

 僕は日本の経営者にも卒業したらベンチャーを助けるようなことをしてくれないかなって思っています。あるいは、卒業する前にコーポレートベンチャーをしてくれないかなと。卒業したら、自分の経験を人に移すようなことをして欲しいですね。日本の経営者は、欧米のように資金的な支援をするほど、あまりお金に恵まれていないから、時間とか経験とかを移してくれないかなと思っています。僕はひとつのロールモデルになれたらと思ってやっています*25。周りの人々が僕を見る目はまだまだ怖いものを見るような感じですけれども、ちょっとは「こんなやり方もあるんだ」という刺激につながっているんじゃないかなと思うんです。起業は想像しているよりもチャレンジだと思いますよ。僕は面白いと思いますね。

■本は絶対になくならない

─ 当サイトは、ベストセラーコミックの販売では大手書店などを凌ぐ実績のある、弊社投資先のインターネット書籍販売サイト『漫画全巻ドットコム』と提携しています。一方、電子書籍端末は、「リーダー」「キンドル」「iPad」などで大きく変わってきています。出井さんはソニーのCEO時代、インターネット時代に向けた大きな構想を描き、事業戦略を立てられています。そのようなご経験と視点から「書籍マーケット」の今後を見据えた時、どのような変化が訪れるとお考えでしょうか。

 要するに新しいメディアがもう一つできたってことですよね。本がなくなることはありませんが、本のあり方は変質してくるはずです。普通、本はそれだけで完結しているように思っていますよね。だけど、今ならもっとネットと連動するような本を出したら面白いと思います。例えば、『ビジネス書全巻ドットコム』で本の自分の読みたいところをキーワードで検索できるようにするとか。ネットを使っていると本がものすごく読みやすくなるような、そんな工夫ができないかなと思います。本に引くアンダーラインのところだけがコンピューターに入っていくというのも良いと思います。

 本の良さにアーカイブ性があります。「キンドル」とか「リーダー」の中に何百冊も入ったとしても、一覧性もないし、ぱらぱら読みもできないですよね。本がネットの検索本みたいになって、本からもっと突っ込んだ内容をネットで見られるようになっているというのも考えられます。作品だけが載っている本というのもありえるんじゃないでしょうか。
 あと、紙は絶対なくならないと思います。新しいメディアが出てきて、既存のメディアがすべて潰れてしまったという例はないんです。ラジオのFMが出てきて、音がいいからってAMを潰したってことはないでしょう。テレビが出てきたからラジオが潰れたっていうこともない。ビデオがあるからって、映画館に行かなくなったわけでもない。ビデオの登場によって映画館の立場は変わりますが、今でもちゃんと存在しています。悲観的になるより、むしろ本が変わるいいチャンスと捉えて色々チャレンジするべき時なのではないでしょうか。

─ 「リーダー」*27は出井さんがCEOをされていたときの取り組みでしょうか。

 そうですね。ソニーは早くから取り組んでいました。ソニーの特徴でもあるんですが、どの会社よりも早く凄い瞬発力を発揮するんだけれども、持続力がなかったという例はずいぶんあります。それがソニーの魅力につながっている部分とも言えます。

─ 特に影響を受けた書籍や印象に残った書籍を教えて下さい。

 清水博著『生命を捉えなおす ―生きている状態とは何か』(中央公論社、1990年10月)、サミュエル・ハンチントン著 鈴木主税訳『文明の衝突』(集英社、1998年6月)、トーマス・フリードマン著 伏見威蕃訳『フラット化する世界(上・下巻)』(日本経済新聞社、2006年5月)、クレイトン・クリステンセン著 玉田俊平太監修 伊豆原弓訳『イノベーションのジレンマ -技術革新が巨大企業を滅ぼすとき』(翔泳社、2001年7月)です。

─ 最後に、特に記憶に残っている国内外の起業家、経営者を教えて下さい。

 井深大さん、盛田昭夫さん、岩間和夫さんというソニーの3人のファウンダーですね。あとは、平岩外四*28さん、松下幸之助さんも尊敬しています。海外では、ジャック・ウェルチ*29、ジョン・リード*30。ジョン・リードは、シティ中興の祖で、買収に買収を重ねてシティをワールドワイドのグローバル企業にした人物です。途中で抜けてしまいますけどね。非常に影響を受けました。ソニーのアドバイザリーボードにも迎え入れました。
 ファウンディングスピリッツをもって企業をどんどん伸ばしていく人や、事業を組織化していく組織アーキテクチャー作りがうまい人、事業の改廃をして一つの時代を作った人、全面的に神様みたいな人というよりも、その時代に何を築いたかという視点で起業家や経営者を見ています。時代時代に凄い人って出てくるなと思います。人は時代の産物というか、時代が人を作るという感じがします。
 クオンタムリープでは、毎年、アジア・イノベーション・フォーラム*31というビジネスフォーラムを開催していて、アジア中のCEOの人たちが集まるのですが、ベテランから若手まで本当に色々な経営者が集まります。CEOの人は本当に個性的で、魅力ある人たちが多いと思います。

─ 貴重なお話を大変ありがとうございました。

出井伸之氏の「出」「井」「伸」「之」から始まる漢文の掛け軸

[撮影:大鶴剛志]

*23 中国、唐の史官である呉兢が編成したとされる太宗の言行録。「貞観の治」といわれ、最も栄えたとされる貞観時代の政治の要諦をまとめたもので、全十巻四十篇からなる。リーダーの心構えや組織活性化の教科書とされる。
*24 クオンタムリープは、「新産業・新事業の創出」と「リーダーの輩出」を目指し、志を同じくする新興企業、大企業、外資系企業などを対象に、同社のグローバルなネットワークを活かし、3つのコアサービスを提供している。3つとは「イノベーション・コンサルティング」「イノベーション・コミュニティ」「成長投資」である。
また、外部と積極的なアライアンスを推進し、2009年10月には、シャープやソニーの出資も仰ぎ、I³(アイキューブド)株式会社を設立。オープンな研究開発プラットフォームとして、画像の高画質化技術を核に製品化・事業化を共同で目指す体制を構築した。また、100%出資の特定目的会社クオンタム・エンターテイメントによる吉本興業のTOBを実施したことは記憶に新しい。詳細は同社HPを参照
*25 クオンタムリープでは、ベンチャー企業の成長や次代のリーダー育成を目的に「クオンタムリープ・クラブ100(club100)」「鯉のぼりの会」という2つのコミュニティを運営している。「club100」は、次世代を担うリーダーの育成と新しい事業の仮説作りを目的とした場。会員は、クオンタムリープが独自の基準で厳選している。大企業、中堅企業、外資系企業、老舗企業を含む幅広い業界からの法人会員と、日本をリードするビジネスリーダーや文化人、研究者などの個人会員により構成されるクローズドな組織。「club100
「鯉のぼりの会」は、クオンタムリープの理念に賛同するベンチャー企業の起業家や経営者が集う“ベンチャー企業の会”。毎回、出井氏をはじめとした熟練経営者や先輩起業家、専門家(コンサルタント、ベンチャーキャピタル、弁護士、会計士など)を交えて活発な議論が交わされている。有望なベンチャー企業が世界へ羽ばたくための育成の場と位置づけ、参加するベンチャー企業の成長やビジネスの発展に役立つことを目的としている。「鯉のぼりの会
*27 Sony Raeder(ソニー・リーダー)は、2006年9月より北米で販売されているソニーの電子書籍端末。
*28 平岩外四(1914年8月31日-2007年5月22日)。元東京電力会長、経団連会長(1990年-1994年)。晩年に城山三郎との共著『人生に二度読む本』(講談社、2005年)を出版した。2010年1月、文庫版も刊行されている。
*29 ジャック・ウェルチ(1935年- )。1981年から2001年まで、ゼネラル・エレクトリック社のCEOを務め、類まれなる経営手腕でGEを世界最大の企業に育てあげた。シックスシグマ等が有名。代表的な著書に『ジャック・ウェルチわが経営』がある。
*30 ジョン・リード。1984年から、シティグループの前身のシティ・コープの会長を務め、シティバンクを世界最大の銀行、クレジット発行体にした。1998年、トラベラーズグループとの合併により、時価総額1,400億ドル規模の金融グループが誕生した。
*31 Asia Innovation Forum(AIF)とは、アジア全体を一つのフィールドと捉え、イノベーションを生み出す環境を整え、中長期的な産業競争力を強化し、アジアの次世代を担う新産業の創出につなげることを目的としたフォーラム。過去のAIFでは、アジア10カ国超から企業経営者、ベンチャー起業家、政治家、研究者、行政官僚など300名を超えるソートリーダーが集った。2007年、2008年は福岡にて、2009年は東京で「アジアのイノベーション」をテーマに開催。2日間にわたり、アジアと日本のビジネスピープルが共有する課題について白熱した議論が交わされる一方、個別のビジネスミーティングも活発に行われ、新ビジネス創造に向けた取り組みが展開された。

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「非連続の飛躍 ~ソニーの成長とクオンタムリープの挑戦~」全4回